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Perni arretrati delle aste ...vantaggi e svantaggi
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ARGOMENTO: Perni arretrati delle aste ...vantaggi e svantaggi
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#74533
Perni arretrati delle aste ...vantaggi e svantaggi 7 Anni, 2 Mesi fa  
Ciao a tutti, un dubbio personale.....le aste con perni arretrati che permettono di avere piu corsa elastici secondo voi influenzano il progetto di un arbalete come i nostri saber ?
Maestro mi chiedo se secondo te usando questo tipo di aste il tiro risulta probabilmente non preciso (L'asta potrebbe subire maggiori flessioni) pur rispettando le lunghezze e di conseguenza il coefficiente di taglio degli elastici.
Esempio lampante nell'asta Hunt del saber 100/7,5 le ultime 2 pinnette sono distanti 10 cm...mentre in alcune aste in commercio 5 cm....
io ho appreso che il miglior punto dove agganciare l'elastico è quello piu vicino alla metà asta ma in questo caso abbiamo 2 pinnette per cui ?
Maestro illuminaci
TonyM3
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Ultima modifica: 24/01/2017 17:11 Da TonyM3.
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#74535
Re: Perni arretrati delle aste ...vantaggi e svantaggi 7 Anni, 2 Mesi fa  
Scusa tony non mi è chiaro un passaggio, quando dici che il coefficiente di taglio rimane lo stesso a parità di lunghezza dell'asta intendi che con asta hunt il coefficiente per esempio è 3.2 e lo è ugualmente per una devoto per esempio della stessa lunghezza? Però la lunghezza dell'elastico a coefficiente 3.2 si calcola sempre tra la distanza del perno e la puleggia. Quindi aste con perni arretrati se si vuol mantenere lo stesso coefficienti avranno bisogno di elastici più lunghi
danilo82
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#74536
Re: Perni arretrati delle aste ...vantaggi e svantaggi 7 Anni, 2 Mesi fa  
Danilo .....intendevo dire che se la lunghezza puleggia perno cambia chiaramente cambia la lunghezza dell'elastico pur mantenendo un coefficiente x esempio di 320% pertanto pur rispettando le regole per la realizzazione dell'elastomero usando aste con perni arretrati ho l'impressione che la balistica dell'asta cambia
TonyM3
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#74537
Re: Perni arretrati delle aste ...vantaggi e svantaggi 7 Anni, 2 Mesi fa  
Dimenticavo una cosa importante, la mi domanda non nasce dal fatto di voler avere un arbalete piu potente (anche perche uso un Saber 100/7.25 con Apro)
ma dall'esigenza di poter utilizzare aste commerciali quando il Maestro è alle Canarie o poter modificare un'asta lunga x un arba corto.
Ormai sono anni che segue la filosofia Dapiran ed una cosa mi è chiara grazie alle mille volte che Giorgio ci ha detto:

Un arbaléte non è un attrezzo che lancia un'asta il più lontano possibile ma un attrezzo che ha una serie di requisiti tra i quali "precisione" "maneggevolezza" "facile gestione del rinculo" "potenza di tiro" "praticità d'uso e di manutenzione" tutte racchiudono una sola : "la funzionalità"
TonyM3
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#74538
Re: Perni arretrati delle aste ...vantaggi e svantaggi 7 Anni, 2 Mesi fa  
Io è per questo che quando giorgio torna in sardegna faccio scorta di aste
danilo82
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#74543
Re: Perni arretrati delle aste ...vantaggi e svantaggi 7 Anni, 2 Mesi fa  
Nel 2003 ho rivoluzionato la tecnologia delle aste introducendo prima i pernetti poi le pinnette: avevo rilevato con le videocamere ad alta velocità che gli intagli provocavano un innalzamento eccessivo della coda dell'asta nella fase di lancio compromettendo la precisione del tiro. Oggi le aste con gli intagli (detti tacche)sono quasi scomparse dal mercato.
Ma questa è storia, in seguito altri studi hanno evidenziato che per avere un'asta ben bilanciata durante la balistica interna (quella che avviene con l'asta ancora all'interno del fucile) l'aggancio dell'archetto deve trovarsi più vicino possibile al Centro di Massa (CM) dell'asta.
In effetti se ci pensate bene, agganciando un'asta stretta e lunga distante dal suo CM o baricentro delle masse, questa tende a ribaltarsi, ruotare intorno al suo CM che si trova sulla mezzeria, non lo fa perché è appoggiata davanti, dalla parte opposta delle pinnette, sul guida asta del fusto. Tuttavia, anche con i pernetti l'asta si solleva un po' in coda (vedi articolo <balistica della coda dell'asta>) e se l'aggancio è molto distante dal CM mentre è spinta dall'archetto e dagli elastici questa si flette innescando un movimento oscillante - armonico che prosegue nella balistica esterna . Questo fenomeno disperde energia per attrito viscoso e di deformazione dell'asta.

Aumentando la lunghezza di trazione dell'archetto sull'asta (pinnette arretrate) aumenta il lavoro meccanico esercitato dagli elastici (Lavoro = forza x spostamento), ma se questo aumento del lavoro va a scapito delle oscillazioni dell'asta con i fenomeni balistici che ho descritto, non c'è alcun vantaggio perché aumentano anche le resistenze passive.

Sono arrivato così alla conclusione che il primo circolare è più efficace se si aggancia sulla prima pinnetta che s'incontra sull'asta (la più vicina al CM) possibilmente con grande coeff. di allungamento, quindi il circolare più potente (dei due fattori che condizionano il lavoro si aumenta quello della Forza), il secondo circolare invece è meglio se si aggancia sull'ultima pinnetta con bassi fattori d'allungamento per evitare impennamenti della coda dell'asta.

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Giorgio Dapiran
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#74544
Re: Perni arretrati delle aste ...vantaggi e svantaggi 7 Anni, 2 Mesi fa  
Maestro stai quindi dicendo che dovremmo quindi usare elastici con coefficienti di allungamento diversi ?
Esempio il primo 320 ed il secondo 300 ?
TonyM3
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#74548
Re: Perni arretrati delle aste ...vantaggi e svantaggi 7 Anni, 2 Mesi fa  
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Giodap
Giorgio Dapiran
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Ultima modifica: 26/01/2017 10:50 Da Giodap.


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#74549
Re: Perni arretrati delle aste ...vantaggi e svantaggi 7 Anni, 2 Mesi fa  
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TonyM3
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Ultima modifica: 26/01/2017 16:39 Da TonyM3.
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#74552
Re: Perni arretrati delle aste ...vantaggi e svantaggi 7 Anni, 2 Mesi fa  
Come al solito....una fonte continua di dritte!!!Grazie Giorgio
SABER100
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